Что касается газовых камер, это все относится уже к временам войны. До войны газовых камер не было. С ними в принципе есть определенные проблемы. Уже после войны ради того, чтобы донести миру правду о нацистском режиме, наши союзники, например, американцы начали в ряде лагерей фальсифицировать газовые камеры. То есть они стали объявлять, что существующие там камеры, которые в действительности применялись для обеззараживания, использовались для убийства людей. А ведь на самом деле газовые камеры для убийства существовали не во всех лагерях, а только в лагерях уничтожения. Вообще, вся эта тема с уничтожением заработала, когда нацисты поняли, что под их контролем оказалась Польша, где евреев порядка 3 миллионов. А выселять их уже некуда. Именно тогда и решили создавать лагеря для убийства. А как убивать? Можно расстреливать, вешать, но это долго, во-первых, а во-вторых, палачам морально тяжело этим заниматься. И вот поэтому начали появляться такие идеи с газовыми камерами: быстро и удобно. Третий рейх — идеальная антиутопия? — Мы привыкли говорить про немецкий образцовым порядок, и Третий рейх нередко представляем себе как «идеальную антиутопию», где все работало как часы. Правда ли это было «идеальное тоталитарное государство»? — Про немецкий образцовый порядок у нас стали думать после «17 мгновений весны». На самом деле в нацистской Германии тот еще бардак творился. В Третьем рейхе был хаос компетенций, действовал принцип социального дарвинизма. И Гитлер это очень поощрял. Суть была вот в чем: цель достигается лучше, если ее хотят достичь два человека. При этом если человек проиграл битву за компетенцию, его не снимают. Он все равно где-то там карабкается…. То есть хаос полный. — Поразительно, что нацистское государство успело совершить столько зла, хотя просуществовало лишь 12 лет. За счет чего нацистам удалось за относительно короткий срок полностью изменить Германию, а затем и оккупированную Европу? — Что касается относительно быстрого успеха нацистов. Было проведено повсеместное перевооружение, работали профессионалы. Причем его организовал не Гитлер, он лишь дал отмашку. А перевооружением занимались специалисты. И привлекался американский капитал. Что до немецких военных, если бы они были так велики, как мы их иногда представляем, то вот тот бардак, который они устроили под Москвой и проиграли в итоге, его не было бы. Ведь под Москвой, когда было контрнаступление, они же там ввязли, причем в значительной степени потому, что у них замерзала смазка танка, у них не было зимней одежды. Она застряла в Польше, в эшелонах. Потому что эшелоны подчинялись гражданскому ведомству. И фронт не пропускал эшелоны, потому что они были нужны самим. Такой там был хаос. Было ли нападение на СССР неизбежно? — Вторая мировая война – Гитлер планировал ее изначально или «так получилось»? В какой момент нацисты взяли курс на войну в мировом масштабе? — Во-первых, война готовилась. Во-вторых, переносилась несколько раз. В-третьих, когда Гитлер предложил Советскому Союзу заключить пакт Молотова-Риббентропа, предложение о переговорах было очень внезапным. Гитлер посылает личную телеграмму Сталину – прошу перенести визит Риббентропа на 5 дней (по-моему, меньше недели). Соответственно, возникает вопрос – если у тебя все так спокойно – подожди. Естественно, Сталин понял, что война начинается, то есть ему надо заключить пакт до 1 сентября 1939 года. Война готовилась, и не факт, что только против Польши, но с перспективой, что потом она будет развернута в более широких масштабах.
А что кается войны с нами, она была заложена в самой доктрине национал-социализма, которая подразумевала, что германская нация в будущем должна стать ведущей нацией мира, но чтобы она развивалась, нужно жизненное пространство. То есть, если германские семьи, как планировал Гитлер, будут плодить детей, то произойдет резкое увеличение населения. И чтобы население могло нормально питаться, ему нужны территории. А взять их можно только на востоке. Это Польша и Советский Союз. Но Польши мало, не хватит. — Но после Первой мировой в Германии почти не осталось ни боеспособной армии, ни военного флота… — Да, она была в плохом состоянии. Еще до прихода Гитлера к власти германская промышленность успела в целом перевооружиться. Потом были очень серьезные американские вливания, которые дали новые возможности. И в первый день Второй мировой войны было объявлено, что все американские акции переходят под управление немецкого правительства. Германская промышленность работала. Она не была в таком диком упадке. Да, кризис бьет по промышленности, но в каком смысле? Предприятия закрываются, но они же не стираются с лица земли. К тому же немецкая армия втихаря готовила перевооружение. К тому же надо иметь в виду, Первая мировая война закончилась не на территории Германии. То есть там не как у нас: не было разрухи. Заводы стоят, никто не бомбил. И в какой-то степени та самая гиперинфляция, которая была после войны в Германии, помогла германской промышленности. Потому что очень многие немецкие промышленники как раз в этот период взяли большие кредиты у правительства на переоборудование предприятий. И из-за гиперинфляции они фактически сделали это даром. — Говоря об итогах. Советская армия при поддержке союзников разбила Вермахт: наши войска взяли Берлин, Германия полностью капитулировала. Почему нацисты в итоге проиграли? Это был закономерный, неизбежный итог или сыграли свою роль ошибки нацистского руководства? — В принципе, война Германии с Советским Союзом была большой авантюрой, неправильно просчитанной идеей. Советский Союз был сильнее, чем представляли себе немцы. На мой взгляд, выиграть у СССР было очень сложно. Возможно, существовала вероятность выигрыша. Если бы СССР не так яростно оборонялся, может быть, существовала какая-то вероятность победить в 1941-ом году, но эта вероятность всего 2-3%. После того как немцы были остановлены под Москвой, даже не отброшены, на мой взгляд, тут вообще без вариантов, никаких перспектив, никаких вариантов не было.
